Edmund White über Lust, Liebe und Literatur: „Ich hatte Sex mit 3.000 Männern. Ein Kollege fragte: ‚Warum so wenige?'“ | Edmund White

„Ich denke, die Franzosen sind am besten im Bett, weil sie am perversisten sind“, verrät der große amerikanische Autor Edmund White in einem Videocall aus seiner mit Büchern vollgestopften Wohnung in Chelsea, New York. In Frankreich, sagt er: „Alle Arten von Lastern sind erlaubt und werden gefördert. Obwohl ich wunderbaren Sex mit Engländern hatte“, fügt er freundlicherweise hinzu.

Gibt es eine Sexpraktik, bei der er die Grenze ziehen würde? „Ähm, nein“, sagt der 85-Jährige, ohne lange über die Frage nachzudenken.

White ist sicherlich eine Autorität auf dem Gebiet des Sex. Er schätzt, dass er 20 Jahre lang jede Woche mit drei verschiedenen Männern „getrickt“ hat. Tatsächlich hat er so viel erlebt, dass diese maßgebliche Figur der schwulen Literatur – der mehr als 30 Bücher geschrieben hat und dessen 80er-Trilogie von halbautobiografischen Romanen, beginnend mit A Boy’s Own Story, ein wichtiger Bestandteil des queeren Kanons ist – nun eine ganze Memoiren über seine sexuellen Abenteuer gewidmet hat. Es heißt The Loves of My Life.

Es gab sicherlich viel Liebe zu spüren. In New York in den 70er Jahren schreibt der Autor: „Ich dachte, es sei ganz normal, um zwei Uhr morgens eine Pause vom Schreiben einzulegen, an die Docks zu schlendern und Sex mit 20 Männern in einem Lastwagen zu haben. Als ich schrieb, dass ich im Laufe der Jahre mit 3.000 Männern Sex hatte, fragte mich einer meiner Zeitgenossen mitleidig: ‚Warum so wenige?'“

„Ich bin nach Frankreich gezogen, teilweise weil ich wollte, dass die Party weitergeht“… White an der Seine, Paris, 1986. Foto: Rue des Archives/Louis Monier/Writer Pictures

The Loves of My Life reißt auf praktisch jeder Seite Tabus ein und ist häufig urkomisch. „Als ich das Buch begann, dachte ich, dass es nie veröffentlicht werden würde“, sagt White. „Aber ich bekam eine wunderbare Kritik im Harper’s Magazine von einem Mann, der sich als heterosexuell identifizierte, aber sagte: ‚Dieses Buch hat mich gewünscht, ich wäre schwul.‘ Das scheint mir sehr lustig. In den 70er Jahren begrüßten mich heterosexuelle Kritiker mit den Worten: ‚Ich, Komma, ein Heterosexueller…'“

Im Laufe seines langen Lebens hat White miterlebt, wie Homosexualität von einem schrecklichen Geheimnis, dessen Offenbarung Leben ruinieren konnte, über die Schwulenbewegung, Aids, Apps wie Grindr bis zur sexuellen Fluidität der Generation Z ging. The Loves of My Life beschreibt Whites Sexualleben, von seiner Jugend als rücksichtslos geiler schwuler Teenager in den unterdrückenden 50er Jahren bis zu seiner aktuellen Beziehung mit Rory, einem jüngeren Mann, mit dem er hauptsächlich über Skype kommuniziert. „Er nervt mich ständig, will Sex haben, aber ich will es nicht wirklich“, sagt White und fügt hinzu, dass das Alter jetzt seine Libido ausgelöscht hat. „Die meisten Menschen in meinem Alter, die sexuell aktiv bleiben wollen, nehmen männliche Hormone, aber das kann ich nicht, weil ich Herzprobleme habe.“

„Ich würde lieber sterben, als mit jemandem zu kuscheln. Es ist erdrückend. Jemand, der dir über das Haar streicht, wenn du allein gelassen werden willst“

„Wie hast du Rory kennengelernt, frage ich. „Er war mein Student“, sagt White, der seit 1998 Professor für kreatives Schreiben an der Princeton University ist. Aber ist es nicht ein Machtmissbrauch, Sex mit Menschen zu haben, die man betreuen soll? „Nun, in all den Jahren, in denen ich an vielleicht 10 verschiedenen Universitäten unterrichtet habe, hatte ich nie Sex mit einem Studenten, solange er Student war“, antwortet er.

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Gibt es etwas, das White nicht in das Buch aufgenommen hat, weil es zu schockierend war? „So viele meiner Romane handelten von Sex oder enthielten viele reißerische Passagen“, sagt er. „Ich wollte keine Anekdoten aus früheren Memoiren wiederholen“ – dies ist seine fünfte (die vorherige, The Unpunished Vice, handelte von seinem Leben als leidenschaftlicher Leser) – „also habe ich neue erfunden.“

Zu den Charakteren gehören Keith McDermott, der wunderschöne Star des Bühnenstücks Equus, der neben ihm im Bett liegt, aber nicht zum Zug kommt („Ich war zufrieden, ständigen Zugang zu seiner Schönheit und Gesellschaft zu haben“); der beunruhigende Gerontophile Pedro, der ihn in betrunkenen Wutausbrüchen verprügelt; und der bärtige „Satyr“, den er in einem Badehaus der 70er Jahre trifft und der ihn „durchbohrte, als wäre er ein Kriegerpriester und ich ein unaufhaltsamer Vampir“ – ihr wütendes Beisammensein im Gebüsch auf Fire Island hinterlässt White mit Giftefeuern überall am Körper.

„Andere in der überfüllten Besetzung des Buches sind ein methabhängiger mormonischer Stricher, den er zum Edinburgher Bücherfestival mitnimmt („er genoss es vollkommen“); ein heterosexueller Hippie, der mitten im Akt davonläuft; ein schottischer Sadist, der unter seinem Sporran einen Penisring trägt; zwei Frauen, mit denen er in den Zwanzigern verlobt war und von denen er hoffte, dass sie ihn heterosexuell machen würden; und bekiffte Freunde mit Vorteilen, die in den 70er Jahren in New York „an harten Schwänzen festmachten“. Es gibt eine heimliche Begegnung in einer spanischen Stierkampfarena während der Franco-Ära (wo er von einem Mann, der wusste, dass White sein damals illegales sexuelles Verhalten niemals bei den faschistischen Behörden melden könnte, mit einem Messer beraubt wird), und Freiluftspiele auf Hampstead Heath während Londoner Reisen, wo er sagt: „Ich muss von Hunderten von Männern gefühlt oder gefühlt worden sein.“

Michael Carroll, sein Ehemann und Partner seit fast 30 Jahren, wird nur am Rande erwähnt, aber White sagt, er zögere, über ihn zu schreiben, aus Angst, diese kostbare Beziehung zu verlieren. Wie Vladimir Nabokov sagt er: „Ich habe immer gedacht, dass über jemanden zu schreiben, das Aus ist.“ Sex während der Ehe ist etwas, das Whites ansonsten umfassendes Buch ebenfalls nicht behandelt. „Michael hat einen festen Liebhaber, der bei uns lebt“, sagt der Autor. „Wir sind sehr, sehr eng, aber nicht sexuell.“

„Ich fühlte mich immer am wohlsten in den besten schwulen Bars in New York, den Stricherbars“… White in New York, 2000. Foto: David Corio/Getty Images

Während das Buch viel über Sex als Hedonismus enthält, gibt es nicht viel über Sex als Ausdruck von Zärtlichkeit oder Intimität. „Nun, ich hasse kuscheln“, sagt White. „Ich würde lieber sterben, als mit jemandem zu kuscheln. Ich finde es einfach erdrückend und nervig, jemand, der dir über das Haar streicht, wenn du allein gelassen werden willst. Ich hatte das Glück, dass ich, als ich The Joy of Gay Sex schrieb“ – ein wegweisendes Sexhandbuch, das 1977 veröffentlicht wurde – „mit Dr. Charles Silverstein zusammengearbeitet habe, denn ich denke, wenn ich es alleine geschrieben hätte, hätte es Der Tragödie des schwulen Sex geheißen. Er brachte den warmen, kuscheligen Teil mit.“

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White fügt hinzu, dass sein Interesse am Sex mit jemandem dazu tendierte, nach der anfänglichen Aufregung nachzulassen, eine Ausnahme sei Aaron, der mormonische Stricher. „Ich hatte wahrscheinlich mehr Sex mit ihm als mit irgendjemandem, obwohl ich dafür bezahlen musste.“

White schämt sich nicht, für Sex zu bezahlen, und hat dies seit seiner Jugend getan. Die ersten Sexarbeiter, die er engagierte, waren „Hinterwäldler“ aus Kentucky, die 10 Dollar verlangten. In seinen 30ern, zu der Zeit war er Schriftsteller, würde er um 3 Uhr morgens einen Sexarbeiter bestellen, der zu ihm nach Hause kommen sollte. „Das würde mich am Schreibtisch halten, bis dahin. Du rufst die Madame an und sagst: ‚Ich möchte einen sechs Fuß zwei großen Blondschopf‘, und er sagt: ‚Warte mal, Püppchen‘, arrangiert alles und dann ist der aufregendste Moment, wenn man die Schritte auf der Treppe hört.“

In den 80er Jahren machte er Urlaub in einem kretischen Dorf, wo „alle für einen Preis verfügbar waren, sogar der Bürgermeister“. Was sagt er zu dem Vorwurf, dass Sex gegen Bezahlung ausbeuterisch ist? „Nun, wer nutzt hier wen aus, frage ich mich?“ sagt White. „Ich hatte immer das Gefühl, dass die besten schwulen Bars in New York die Stricherbars waren, denn während sich alle in normalen schwulen Bars gegenseitig ignorierten, redeten in den Stricherbars alle miteinander, weil sie entweder kauften oder verkauften. Es war teilweise geschäftlich, aber es war auch ein ‚wir sitzen alle im selben Boot‘ Gefühl.“

Whites sexuelle Besessenheit begann, als er in einer wohlhabenden Familie in Chicago aufwuchs. „Ich war die ganze Zeit geil“, sagt er. „Ich schlug das Wort ‚homosexuell‘ im Wörterbuch nach und wurde allein schon dadurch sehr aufgeregt.“ Die queere Repräsentation war fast nicht existent: Das erste Buch, das er las und das ein schwules Thema hatte, war Thomas Manns Tod in Venedig, über die Obsession eines kranken Schriftstellers mit einem Jugendlichen, „was nicht sehr positiv ist, aber es geht um Begehren. Ich las auch schon früh Plato, was erhellend über die Liebe zwischen Menschen des gleichen Geschlechts war.“

Er verlor seine Jungfräulichkeit mit 13 und die alarmierendsten Passagen in The Loves of My Life sind diejenigen, in denen White sich an Begegnungen mit viel älteren Männern erinnert. Er beschreibt auch, wie er Schulkameraden verführte, wie den „untergewaschenen“ Jugendlichen, von dem er schreibt: „Ich hatte ihm gesagt, dass Schwule bessere Blowjobs als Mädchen gaben und er zog mit wissenschaftlicher Neugier einen muffigen Ständer heraus. Als wir fertig waren, sagte er mit erbarmungsloser Objektivität: ‚Das war nicht viel besser.'“

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„Ich hatte immer diesen rebellischen Streak“… White in London, Juli 1983. Foto: Graham Turner/The Guardian

White fand seine Gemeinschaft im New York der 60er Jahre. An einem Juniabend 1969 stieß er und ein Freund auf eine Störung im Greenwich Village in einer zwielichtigen, von der Mafia betriebenen Schwulenbar, dem Stonewall Inn. „Wir bemerkten, dass es einen Polizeiwagen und all das Theater gab, und wir blieben und beobachteten die Unruhen. Ich war so ein spießbürgerlicher Idiot, dass ich immer sagte: ‚Komm schon, Leute, entspannt euch! Ihr wisst, dass ihr gegen das Gesetz verstoßt?‘ Vor Stonewall flohen Schwule immer vor der Polizei, aus Angst, verhaftet und eingesperrt zu werden, aber „diese Stonewall-Afroamerikaner und Puerto Ricaner und Drag Queens ließen sich nicht so leicht einschüchtern. Sie waren es gewohnt, gegen die Polizei zu kämpfen.“

Die Stonewall-Unruhen läuteten die Schwulenbefreiungsbewegung ein und, schreibt White, „leiteten eine Epoche ein, in der Partner des gleichen Geschlechts vielleicht zum ersten Mal in der Geschichte ihre gemeinsame Menschlichkeit, ihre Würde, ihre Rechte beanspruchen konnten“. Die schwule Kultur wurde öffentlich und die schwulen Bevölkerungen von New York und San Francisco erlebten einen Aufschwung, zusammen mit mehreren anderen Städten, die White in seinem fesselnden Reisebericht von 1980, States of Desire: Travels in Gay America, erkundete.

Dann, am 3. Juli 1981, veröffentlichte die New York Times einen Artikel mit der Überschrift: „Seltener Krebs bei 41 Homosexuellen beobachtet“. Es war die erste Glocke von Aids, einer Pandemie, die diese aufstrebenden schwulen Gemeinschaften verwüsten und schätzungsweise 42 Millionen Menschen töten würde. White war einer der fünf Mitbegründer des Gay Men’s Health Crisis, der ersten Organisation, die sich mit der Bekämpfung von Aids befasste. „Ich wusste, dass ich die ganze Sache ernst nehmen sollte“, sagt er. „Aber ich zog nach Frankreich, teilweise weil ich wollte, dass die Party weitergeht, zumindest für mich, und dann holte es mich auch dort ein.“

White wurde 1984 HIV-positiv diagnostiziert. „Ich war nicht überrascht, aber sehr düster“, sagt er. „Ich zog die Decke über den Kopf und dachte: ‚Oh Mann, ich werde in einem oder zwei Jahren tot sein.‘ Ich hatte einige opportunistische Krankheiten wie Gürtelrose, aber es stellte sich heraus, dass ich ein langsamer Fortschreiter war.“ Whites T-Zellen, die gegen Infektionen kämpfen, nahmen ab, aber viel langsamer als die von anderen Menschen mit HIV, „und als sie gefährlich niedrig waren, gab es die neuen Medikamente, und so überlebte ich. Aber ich dachte nicht, dass ich es schaffen würde.“

Für White gingen Sex und Gelehrsamkeit schon immer Hand in Hand, also habe ich eine letzte Frage. Sind Guardian-Leser besser dran, wenn sie viele Bücher lesen oder viel Sex haben? „Nun, es kommt auf ihr Alter an“, antwortet White. „Wenn sie so alt sind wie ich, dann sind Bücher etwas besser. Aber wenn sie jung sind, sollten sie viel Sex haben.“

Die Loves of My Life wird am 28. Januar von Bloomsbury veröffentlicht, £20. Um den Guardian und Observer zu unterstützen, bestellen Sie Ihr Exemplar unter guardianbookshop.com“

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